经济观察报 记者 温淑萍 2009年，政府为了更好地让农村人口同城镇人口一样老有所养，正式下发文件，建立个人缴费、集体补助、政府补贴相结合的新农保制度。保障农村居民老年基本生活的新探索开始实施。2009年末，新型农村社会养老保险试点，在全国10%的县、市、区开始试点。约有1500万农村人口受惠。2010年，政府决定进一步扩大试点，以统筹解决未参保集体企业职工养老保险问题。

为探究该项制度今后的发展势态，本报采访了中国人民大学法学院郑风田教授。

参保难等问题可能显现

经济观察报：新农保制度开展以来，近期有些地方曝出参保人数达10万，有的更多，这算作取得了好成绩吗？还是做的不够好？

郑风田：新农保是一个长期的工作，短短几年时间是很难估算效果的，有时甚至一二十年效果都很难判断。所以仅从一两年的少数试点还不足以推断。

另外目前只进行了10%-20%的试点，对地方财经的压力还不是很大。一旦大幅度提高覆盖率之后，诸如财政压力过大、动员参保工作难做等问题就有可能暴露出来。

经济观察报：压力大、参保难问题与新农保制度有关吗？

郑风田：目前新农保有不少制度漏洞，其中有两条比较关键，其一是捆绑政策，试点文件要求年满60岁老人，如果想获得国家普惠式养老金，其符合条件的子女也必须参保，这个规定存在比较大的隐患，捆绑政策所带来的主要问题包括：部分子女与父母的矛盾会加大、农村资金净流出、逆淘汰现象等。

另外一个是中西部那些吃财政饭的地区，能否拿出足够的财力来进行配套，也是一个大问题。

经济观察报：你认为新农保制度本身如何？

郑风田：目前的制度设计还需要进一步完善。目前的制度设计是照搬了城市的社保网设计，过多地考虑了社保网的扩大与覆盖，很少考虑农村的实际情况，诸如农民收入低、没有工资收入，不像城市征收可以直接从居民所发工资中抵扣。农民手头现金少，社保基金如果每年都需要上门征收的话，能不能征收上来，如何征收，将是一个天量的成本，与2亿多的小农户打交道，带来巨大的交易成本，历来都极为困难。

另外如果征收社保基金工作处理不当，过去农业税征收中出现的各种悲剧性问题，诸如搭车收费、强制索要等问题将有可能出现，会引发基层官民冲突，把好事变成坏事，后果也难以预料。

扩大内需的牛鼻子效应

经济观察报：从新农保本身来说，它确实惠及了农村60岁以上的老人，为了惠及更多的农村60岁以上老人，中央决定2010年新农保的覆盖率继续扩大推广，您怎么看？

郑风田：按一般的规律，各地都会在中央规定的基础上进行层层加码，加速新农保工作的推进。这也是我最担心的问题。

如果不考虑实际情况，过快地推进，在相关的问题都还没有有效解决之前，会带来比较大的隐患。还是应该稳步推进，逐步在试点中发现问题，寻找妥善的处理办法，使这项惠民工程真正让老百姓受益。

经济观察报：这样扩大推广有什么利弊？

郑风田：新农保如果处理得好，可以成为转变我国经济增长方式，扩大农村内需的一个工作抓手，是扩大农村内需的阿基米德支点。

过去如何扩大我国的农村内需一直是个死结，原因是农民的收入太低，各种家电下乡等工程，一般都是要求农民只有购买了才能享受，所以容易产生逆淘汰现象，就是那些最需要帮助的农民，由于贫困，反倒因为购买不起，得不到国家的帮助。