中国社科院人口与劳动经济研究所副所长张车伟在接受本报采访时表示，提高社会保障的覆盖面，是提高低收入群众消费能力的可行手段，但这并不是几年内就可以达到的。而在提高政府和国企系统之外的劳动者报酬方面，政策层面暂时没有可行的办法。

经济观察报：应该如何加大国民收入分配调整力度？

张车伟：一是加大社会保障体系建设的力度，扩大社会保障的覆盖面。二是工资制度改革，保证工资正常增长，完善初次分配的机制。

现在低收入群体基本上都没有被社会保障覆盖，同时收入水平又很低，这两点决定了低收入群体的消费能力很低。

经济观察报：这些政策建议实际上都是近些年政府反复提出的，但似乎没有取得明显的效果。

张车伟：这些政策的确是老生常谈，但这仍然是最有效的手段，还看不到有其他更有效的解决方式。

社会保障体系建设近几年发展得是比较快的，但是这个快，仍然无法满足需求。

而且在这个快的背后，依然存在很多问题，比如统筹层次、转移接续等问题。

现在最主要的问题是，将更多的人纳入社保，提高社保覆盖面。粗略计算，有80%的人现在还没有被社保覆盖，农村基本上没有社保，城市拥有社保的人口还不到一半，整个社会保障体系是非常残破的。

这些问题不是一两天造成的，同样也不能指望在一两天解决。

经济观察报：应该怎么进行收入分配改革？

张车伟：现在，政府能够控制的收入分配群体，从政府机关、事业单位到国有企业，收入水平不能说高，但在整个社会来说也是比较好的。

低收入群体基本上都在民营企业，他们的收入基本上都是由市场决定的。政府很难在市场经济下规定员工的工资应该是多高。

经济观察报：有没有办法提高低收入群体的收入，比如提高地方的最低工资标准？

张车伟：最低工资标准一直是一项争议比较大的制度。提高最低工资标准，并不一定有利于低收入者，其结果可能恰恰相反，企业会通过减少用工数量，或者增加劳动强度等方式来应对最低工资标准的提高。

我认为，最重要的是要建立公平的市场环境，让市场来决定工资水平。政府要做的是，保证一个良好的劳动环境，保护劳动者的基本权利，保证劳动者能拿到工资。现在这些都没有做到，还提工资增长，只能是一厢情愿的。

经济观察报：市场的手段具体指什么？由工会代表职工与企业进行工资集体协商可行吗？

张车伟：肯定要避免资方垄断，但工会协商并不是市场机制，工会等于是对劳方的垄断。工会的谈判并不一定能代表劳动者利益。

在整个劳动分配当中，劳方相对于资方来说肯定是太软弱了，但是不是用工会来做，我不知道。

经济观察报：提高个人所得税的起征点可行吗？有什么国外经验可以借鉴吗？

张车伟：很多研究都发现，提高个人所得税的起征点，并不一定有利于低收入者。政策能做的仅仅是改善，但并不能解决问题。欧美等国也没有解决低收入群体的问题，同样存在贫富差距。